| Legacy Sem a Reserved List |
 chineis
Lenda
|
| Postado em: 23/11/15 11:41 |
|
Apareceu um artigo no MTGGoldfish com a discussão "e se jogássemos Legacy com todos os cards da Reserved List banidos?"
Está em inglês, mas resumindo, ele faz uma análise de quais cartas estão na Reserved List e jogam "frequentemente". A análise mostra que a porcentagem de cartas da reserved list que vê jogo competitivo é bem pequena. As maiores perdas seriam:
- Duals;
- LED;
- Mox Diamond;
- City of Traitors;
- Gaea's Cradle;
- Intuition.
Além disso, tem algumas outras cartas (firestorm, grim monolith, aluren, dream halls, metalworker, tabernacle...) que seriam "sentidas".
Mas, isso daria um novo fôlego ao formato, poderia reconquistar a simpatia da Wizards (que poderia reprintar tudo que faz parte do formato, em sets normais ou coleções como Conspiracy/Commander) e o formato continuaria existindo, com alguns arquétipos mortos, mas num geral, muito parecido com o que temos hoje.
Sobre "ficar parecido com Modern", ele coloca uma foto com Brainstorm, Wasteland, Force of Will e Lotus Petal, o que diz bastante sobre as diferenças do formato que ainda existiriam.
O que vocês acham?
Flws
In the Beggining they're instant and they're good
Then they're interrupts, and people were confused
And then Wizards said: Let Be a Stack!
And the interrupts were no more...
Revelations - 5:12
MODERADOR
CHiNeiS, Judge N2
|
|
|
|
Duley
|
| Postado em: 23/11/15 11:55 |
|
Discussão interessante, por um lado seria bem saudável para os custos, pelo outro desfavoreceria quem já tem tudo as porra.
Também acho que ajudaria a 'novos jogadores' a entrar no formato, apesar de que, no meu conceito, se quer entrar em um formato eterno e com todos esses 'bans', seria mais 'jogável' ir para o modern. Não é uma indicação, é apenas um pensamento de quem tá de fora vendo alguém pensando 'quero ir para outro formato'.
Essa parte aqui, Chineis:
Sobre "ficar parecido com Modern", ele coloca uma foto com Brainstorm, Wasteland, Force of Will e Lotus Petal, o que diz bastante sobre as diferenças do formato que ainda existiriam.
Flws |
Tem uma diferença sim, mas, só para o Azul.
Outras quaisquer cartas não fariam diferença nenhuma aqui, a não ser que algo como hypergenesis voltasse a jogar, porque tudo o que joga legacy, joga modern fora do azul(tá existem coisas absurdas em relação ao monored, por exemplo Price e também Sinkhole).
Enfim, olhando para os 2 dois lados, eu não acho que seria legal para quem já joga hoje o legacy e entendo que para quem já joga modern, iria desfrutar de fow, BS, wasteland, JTMS, madre, PP e Shaman(entre outras coisas, claro) uma dúzia de cartas para acabar com um formato e 'recriar' ele.
E pensando nos decks, acho que Merfolk, elves e goblins jogariam infinito.
|
|
|
|
master-blaster
|
| Postado em: 23/11/15 12:04 |
|
MORTE AO MUD, TRIBAIS E COMBOS JOGARIAM INFINITO...
|
|
|
chineis
Lenda
|
| Postado em: 23/11/15 12:58 |
|
Pra matar o MUD, o deck precisa existir antes, não?
O melhor tribal do formato - elves - ia sofrer MUITO com a ausência de Gaea's Cradle. Merfolk possivelmente viraria um deck de verdade, o que ia ser bom. O mesmo se aplica aos Goblins. :)
A questão é a manutenção da vida do formato. De que adianta ter um formato "ideal" se ele está "fadado a destruição"?
Flws
In the Beggining they're instant and they're good
Then they're interrupts, and people were confused
And then Wizards said: Let Be a Stack!
And the interrupts were no more...
Revelations - 5:12
MODERADOR
CHiNeiS, Judge N2
|
|
|
|
Soydioalex
|
| Postado em: 23/11/15 14:53 |
|
Acho que o Legacy está se encaminhando para o fim. A pá de cal veio da SCG que nem transmite mais os Legacy de domingo e cortou o número de torneios no formato absurdamente.
Acho que mesmo dizendo que tem poucas cartas na "lista", pra mim o problema do formato é sim "a lista", se não tem reprint possível dessas cartas o formato é caro pra caralho, a Wizards ão vai mexer nesses vespeiro porque vai ter um bando de colecionador que nem joga que vai chiar, então ela resolver fazer o seguinte: Deixa isso quieto, vamos criar o Modern e deixa o Legacy acabar sozinho.
|
|
|
chineis
Lenda
|
| Postado em: 23/11/15 15:39 |
|
| [...] pra mim o problema do formato é sim \"a lista\", se não tem reprint possível dessas cartas o formato é caro pra caralho, a Wizards ão vai mexer nesses vespeiro porque vai ter um bando de colecionador que nem joga que vai chiar, então ela resolver fazer o seguinte: Deixa isso quieto, vamos criar o Modern e deixa o Legacy acabar sozinho. |
É exatamente isso. E é exatamente por isso que o artigo propõe a criação de um novo formato que é idêntico ao Legacy atual, só que com todas as cartas da reserved list banidas.
Flws
In the Beggining they're instant and they're good
Then they're interrupts, and people were confused
And then Wizards said: Let Be a Stack!
And the interrupts were no more...
Revelations - 5:12
MODERADOR
CHiNeiS, Judge N2
|
|
|
|
passos
|
| Postado em: 23/11/15 15:53 |
|
Acho que eles vão investir em um novo Legacy, um que tenha uma comunidade em expansão, muito mercado a aproveitar, é bem difundido entre os jogadores, você não precisa ter 12 duais pro deck ser competitivo...... blá blá blá....
Alguém aí já ouviu falar de Commander?! kkkkkk
Acho que o banimento das cartas da reserved vai mudar muito a forma das construção dos decks, e assim como no Modern, cartas comuns e incomuns que nunca viram jogo vão chegar a 20,00/50,00 e as shock lands vão alcançar preços de old dual se os reprints não forem "frequentes". Mas também acho que vai ter um numero maior de decks "tier 1".
Flws
|
|
|
|
Soydioalex
|
| Postado em: 23/11/15 15:56 |
|
Acho que eles vão investir em um novo Legacy, um que tenha uma comunidade em expansão, muito mercado a aproveitar, é bem difundido entre os jogadores, você não precisa ter 12 duais pro deck ser competitivo...... blá blá blá....
Alguém aí já ouviu falar de Commander?! kkkkkk
Acho que o banimento das cartas da reserved vai mudar muito a forma das construção dos decks, e assim como no Modern, cartas comuns e incomuns que nunca viram jogo vão chegar a 20,00/50,00 e as shock lands vão alcançar preços de old dual se os reprints não forem "frequentes". Mas também acho que vai ter um numero maior de decks "tier 1".
Flws |
O novo Legacy se chama Modern.
Commander serviu para fazer cartas porcarias que viviam nas caixas de sapato ou mofando nas pastas triplicarem de preço.
|
|
|
|
passos
|
| Postado em: 23/11/15 16:00 |
|
Acho que eles vão investir em um novo Legacy, um que tenha uma comunidade em expansão, muito mercado a aproveitar, é bem difundido entre os jogadores, você não precisa ter 12 duais pro deck ser competitivo...... blá blá blá....
Alguém aí já ouviu falar de Commander?! kkkkkk
Acho que o banimento das cartas da reserved vai mudar muito a forma das construção dos decks, e assim como no Modern, cartas comuns e incomuns que nunca viram jogo vão chegar a 20,00/50,00 e as shock lands vão alcançar preços de old dual se os reprints não forem "frequentes". Mas também acho que vai ter um numero maior de decks "tier 1".
Flws |
O novo Legacy se chama Modern.
Commander serviu para fazer cartas porcarias que viviam nas caixas de sapato ou mofando nas pastas triplicarem de preço. |
E o Modern não fez um monte cartas porcarias que viviam nas caixas de sapato ou mofando nas pastas triplicarem de preço.
Tá certo!
|
|
|
|
Soydioalex
|
| Postado em: 23/11/15 16:23 |
|
Acho que eles vão investir em um novo Legacy, um que tenha uma comunidade em expansão, muito mercado a aproveitar, é bem difundido entre os jogadores, você não precisa ter 12 duais pro deck ser competitivo...... blá blá blá....
Alguém aí já ouviu falar de Commander?! kkkkkk
Acho que o banimento das cartas da reserved vai mudar muito a forma das construção dos decks, e assim como no Modern, cartas comuns e incomuns que nunca viram jogo vão chegar a 20,00/50,00 e as shock lands vão alcançar preços de old dual se os reprints não forem "frequentes". Mas também acho que vai ter um numero maior de decks "tier 1".
Flws |
O novo Legacy se chama Modern.
Commander serviu para fazer cartas porcarias que viviam nas caixas de sapato ou mofando nas pastas triplicarem de preço. |
E o Modern não fez um monte cartas porcarias que viviam nas caixas de sapato ou mofando nas pastas triplicarem de preço.
Tá certo! |
Modern é um formato competitivo.
Vc acha que a Wizards fez o Commander pra substituir o Legacy então? Tá certíssimo vc.
Magic é um jogo, a competição está na essência, sempre vai ter aqueles que querem jogar um mesão de Commnader na mesa da cozinha de casa, mas não é esse o grosso do mercado da Wizards.
Todo fim de semana a Wizards promove eventos/torneios grandes ao redor do mundo, viu algum de Commander?
|
|
|
|
passos
|
| Postado em: 23/11/15 16:34 |
|
Acho que eles vão investir em um novo Legacy, um que tenha uma comunidade em expansão, muito mercado a aproveitar, é bem difundido entre os jogadores, você não precisa ter 12 duais pro deck ser competitivo...... blá blá blá....
Alguém aí já ouviu falar de Commander?! kkkkkk
Acho que o banimento das cartas da reserved vai mudar muito a forma das construção dos decks, e assim como no Modern, cartas comuns e incomuns que nunca viram jogo vão chegar a 20,00/50,00 e as shock lands vão alcançar preços de old dual se os reprints não forem "frequentes". Mas também acho que vai ter um numero maior de decks "tier 1".
Flws |
O novo Legacy se chama Modern.
Commander serviu para fazer cartas porcarias que viviam nas caixas de sapato ou mofando nas pastas triplicarem de preço. |
E o Modern não fez um monte cartas porcarias que viviam nas caixas de sapato ou mofando nas pastas triplicarem de preço.
Tá certo! |
Modern é um formato competitivo.
Vc acha que a Wizards fez o Commander pra substituir o Legacy então? Tá certíssimo vc.
Magic é um jogo, a competição está na essência, sempre vai ter aqueles que querem jogar um mesão de Commnader na mesa da cozinha de casa, mas não é esse o grosso do mercado da Wizards.
Todo fim de semana a Wizards promove eventos/torneios grandes ao redor do mundo, viu algum de Commander? |
Cara, eu tenho certeza que o pessoal normal que leu, entendeu que o que falei sobre o Commander está mais pra brincadeira, mas se você quer brincar.
Sim, o Commander vai substituir o Legacy nos torneios dá Wizards. Ele não foi criado pra substituir o Legacy, mais vai chegar num ponto que ele vai ter um número maior de jogadores. Se você acha que, por ter sido originado no forfun ele não pode ser competitivo, é porque você não conhece o formato. Nó próximo torneio competitivo de mando link pra você tentar acompanhar.
Flws
|
|
|
|
ekiler
|
| Postado em: 23/11/15 16:39 |
|
Edição legacy masters 2017
Vintage master 2020 power-nine edition
boosters de 100 contos , praticamente de graça...
Editada em: 23-11-15 16:40:19 por ekiler.
|
|
|
|
mfeliciaa
|
| Postado em: 23/11/15 17:11 |
|
eu acho que sem o "Gaea's Cradle" o elfo vai perder mto da potencia...eh oq facilita combar rapido...e querendo ou nao eh oq restou do Elfos vs Goblins (origem de tudo)...tem listas sem, mas sem duvida faz mta diferenca a presença no deck...nao sei se as listas antigas de elfo sem ele seriam tao fortes no field de hoje
|
|
|
|
mfeliciaa
|
| Postado em: 23/11/15 17:15 |
|
commander e tiny leader foram criados por jogadores...da pra tentar criar um formato paralelo de legacy sem reserved list e ver oq vira...mas eu preferiria ficar quieta jogando modern ao inves disso...a maioria dos bixos legacy rodam no modern...olha o HateBears, mais um pouco vira um death n taxes gw moderno
|
|
|
|
Braddock_AP
|
| Postado em: 23/11/15 17:44 |
|
Problema são os próprios jogadores de legacy (na maioria, se vc não se enquadra nisso que vou falar, não se sinta ofendido), que preferem ver o formato morrer a perder o seu "precioso" (valor das staples). Infelizmente tem muito jogador de legacy que bate no peito e fala "EU JOGO LEGACY" como se isso fizesse dele o cara mais fo** do mundo, o que mais tem grana, etc, etc, e que gosta mesmo de falar que tem 40~50mil reais em cartas. Dai quem se lasca é o cara que gosta do formato e que apesar de ter uma boa grana em cartas, preferia que fossem mais baratas pra que todos pudessem jogar com ele, já que as outras pessoas não se interessam em gastar tanto em um jogo. Realmente, se banissem os cards da Reserved List isso faria o jogo ficar bem interessante, baratearia bastante, não sei o quanto, eis que umas coisas aumentariam de preço tbm (oferta x demanda), mas talvez deixasse mais acessível, principalmente baralhos com azul, cujas old duais representam aí uns 40~50% do valor do deck ^^
Acho que eles vão investir em um novo Legacy, um que tenha uma comunidade em expansão, muito mercado a aproveitar, é bem difundido entre os jogadores, você não precisa ter 12 duais pro deck ser competitivo...... blá blá blá....
Alguém aí já ouviu falar de Commander?! kkkkkk
Acho que o banimento das cartas da reserved vai mudar muito a forma das construção dos decks, e assim como no Modern, cartas comuns e incomuns que nunca viram jogo vão chegar a 20,00/50,00 e as shock lands vão alcançar preços de old dual se os reprints não forem \"frequentes\". Mas também acho que vai ter um numero maior de decks \"tier 1\".
Flws |
O novo Legacy se chama Modern.
Commander serviu para fazer cartas porcarias que viviam nas caixas de sapato ou mofando nas pastas triplicarem de preço. |
E o Modern não fez um monte cartas porcarias que viviam nas caixas de sapato ou mofando nas pastas triplicarem de preço.
Tá certo! |
Tirando os artefatos do Lantern e Eggs, Modern não fez lixeiras ficarem caras, fez cartas boas ficarem mais caras.
|
|
|
|
passos
|
| Postado em: 23/11/15 17:51 |
|
Problema são os próprios jogadores de legacy (na maioria, se vc não se enquadra nisso que vou falar, não se sinta ofendido), que preferem ver o formato morrer a perder o seu "precioso" (valor das staples). Infelizmente tem muito jogador de legacy que bate no peito e fala "EU JOGO LEGACY" como se isso fizesse dele o cara mais fo** do mundo, o que mais tem grana, etc, etc, e que gosta mesmo de falar que tem 40~50mil reais em cartas. Dai quem se lasca é o cara que gosta do formato e que apesar de ter uma boa grana em cartas, preferia que fossem mais baratas pra que todos pudessem jogar com ele, já que as outras pessoas não se interessam em gastar tanto em um jogo. Realmente, se banissem os cards da Reserved List isso faria o jogo ficar bem interessante, baratearia bastante, não sei o quanto, eis que umas coisas aumentariam de preço tbm (oferta x demanda), mas talvez deixasse mais acessível, principalmente baralhos com azul, cujas old duais representam aí uns 40~50% do valor do deck ^^
Acho que eles vão investir em um novo Legacy, um que tenha uma comunidade em expansão, muito mercado a aproveitar, é bem difundido entre os jogadores, você não precisa ter 12 duais pro deck ser competitivo...... blá blá blá....
Alguém aí já ouviu falar de Commander?! kkkkkk
Acho que o banimento das cartas da reserved vai mudar muito a forma das construção dos decks, e assim como no Modern, cartas comuns e incomuns que nunca viram jogo vão chegar a 20,00/50,00 e as shock lands vão alcançar preços de old dual se os reprints não forem \"frequentes\". Mas também acho que vai ter um numero maior de decks \"tier 1\".
Flws |
O novo Legacy se chama Modern.
Commander serviu para fazer cartas porcarias que viviam nas caixas de sapato ou mofando nas pastas triplicarem de preço. |
E o Modern não fez um monte cartas porcarias que viviam nas caixas de sapato ou mofando nas pastas triplicarem de preço.
Tá certo! |
Tirando os artefatos do Lantern e Eggs, Modern não fez lixeiras ficarem caras, fez cartas boas ficarem mais caras. |
Tem as cartas dos deck do AmuletoBloom. Era Spreading Seas que tinha ficado caro por causa do merfolk?
O que eu falei de Commander era zuera. Mas que eu acho que ia ser legal ia.
Editada em: 23-11-15 17:52:24 por passos.
|
|
|
|
SilverGreen
|
| Postado em: 23/11/15 17:55 |
|
Resposta rápida e pouco elaborada, só pra não perder o timing: mas eu não teria o menor tesão em jogar um Legacy sem dual lands. Até porque ele não seria mais "o Legacy". Seria um formato inteiramente novo, um intermediário entre o então finado Legacy e o Moderno. Esse formato já existiu, se chamava Extended. E ele era maravilhoso, único, e deixou saudade, sim, mas justamente porque ele não era nem um Legacy Minus e nem um Modern Plus.
|
|
|
The_Tutor
Lenda
|
| Postado em: 23/11/15 18:09 |
|
Escuto que legacy e vintage esta acabando alguns bons anos ja. Que Reserved list deveria tomar reprint, etc.
Bem, MTG se tornou um jogo caro no mundo todo. Mas que SCG vai parar de transmitir legacy e isso vai acabar com formato, desculpa Eternal existiu muito antes da SCG ditar as regras economicas do MTG.
No Brasil esta muito caro sim, ate p/ jogar Standard e comecar. A mesma galera que joga MTG a 15 anos atras ainda esta jogando hoje e nao tem aquela galera nova de 10-15 anos indo em GP, torneios como antigamente. Seja fatores sociais, economicos ou outros meios de entretenimentos eletrônicos. Antigamente era bom jogar futebol na rua, hj melhor jogar online. Antigamente era legal passar a tarde do fds ou depois da escola jogando em praca de alimentacao. Hoje em dia online.
Por ser falido, vi no nacional Legacy que foi fechado. 140 pessoas, sera que aberto não aumentaria publico? Afinal muita gente que joga esse formato tem trabalho, família e estão mais velhos p/ ficar competindo por pontos.
Sobre jogadores de legacy que preferem que o formato morra, a maioria que conheco, preferem ate que joguem com um deck impresso no papel mas jogue do que nao jogar. Valores de cards, se sua é de alpha ou foil misscut nao altera o sentimento de quem realmente gosta do formato. Mas enfim mundo mudou bastante desde quando comecei e sempre haverao maças podres.
Banir Cards da reserved nao sou a favor, mas uma edicao com reprint seria interessante p/ publico vir p/ formato. Mas no final acho que sera tudo na mesma intocável. Se a wizards se preocupasse tanto, nao deixaria Jace novo chegar ao preco em um formato de entrada p/ competitivo.
Ela é uma empresa que quer lucros...se todo mundo jogar formatos que sao parados por anos e poucas adições, seria um MTG barato ao longo prazo e nao funcionaria a empresa.
E no final vicio é vicio....se aumentar cigarro p/ 40 reais, vai vender do mesmo jeito.
|
|
|
|
Braddock_AP
|
| Postado em: 23/11/15 18:29 |
|
Escuto que legacy e vintage esta acabando alguns bons anos ja. Que Reserved list deveria tomar reprint, etc.
Bem, MTG se tornou um jogo caro no mundo todo. Mas que SCG vai parar de transmitir legacy e isso vai acabar com formato, desculpa Eternal existiu muito antes da SCG ditar as regras economicas do MTG.
No Brasil esta muito caro sim, ate p/ jogar Standard e comecar. A mesma galera que joga MTG a 15 anos atras ainda esta jogando hoje e nao tem aquela galera nova de 10-15 anos indo em GP, torneios como antigamente. Seja fatores sociais, economicos ou outros meios de entretenimentos eletrônicos. Antigamente era bom jogar futebol na rua, hj melhor jogar online. Antigamente era legal passar a tarde do fds ou depois da escola jogando em praca de alimentacao. Hoje em dia online.
Por ser falido, vi no nacional Legacy que foi fechado. 140 pessoas, sera que aberto não aumentaria publico? Afinal muita gente que joga esse formato tem trabalho, família e estão mais velhos p/ ficar competindo por pontos.
Sobre jogadores de legacy que preferem que o formato morra, a maioria que conheco, preferem ate que joguem com um deck impresso no papel mas jogue do que nao jogar. Valores de cards, se sua é de alpha ou foil misscut nao altera o sentimento de quem realmente gosta do formato. Mas enfim mundo mudou bastante desde quando comecei e sempre haverao maças podres.
Banir Cards da reserved nao sou a favor, mas uma edicao com reprint seria interessante p/ publico vir p/ formato. Mas no final acho que sera tudo na mesma intocável. Se a wizards se preocupasse tanto, nao deixaria Jace novo chegar ao preco em um formato de entrada p/ competitivo.
Ela é uma empresa que quer lucros...se todo mundo jogar formatos que sao parados por anos e poucas adições, seria um MTG barato ao longo prazo e nao funcionaria a empresa.
E no final vicio é vicio....se aumentar cigarro p/ 40 reais, vai vender do mesmo jeito.
|
Vício é vício mas se aumentar cigarro pra 40 reais NÃO vai vender do mesmo jeito, assim como magic não está vendendo do mesmo jeito que antes quando se achava booster por menos de 10 reais.
|
|
|
|
SilverGreen
|
| Postado em: 23/11/15 18:39 |
|
| Sobre jogadores de legacy que preferem que o formato morra, a maioria que conheco, preferem ate que joguem com um deck impresso no papel mas jogue do que nao jogar. Valores de cards, se sua é de alpha ou foil misscut nao altera o sentimento de quem realmente gosta do formato. Mas enfim mundo mudou bastante desde quando comecei e sempre haverao maças podres. |
Eu sempre repito isso, por mim, podiam reimprimir tudo como cartinha comum em boosters de 20 cartas. Não dou a mínima se o valor das minhas cartas vai cair, eu não pretendo vender mesmo. Quero é ter mais gente com quem jogar. Até porque, mas minhas pimps nunca vão deixar de ser pimp. Podem reimprimir quantas Expeditions horrorosas quiserem, uma foil da edição sempre será uma foil da edição e sempre será única.
|
|
|
